आम्ही तुम्हाला मुलाखतीची उतारा आणत आहोत पत्रकार सर्जी चार्सीझोव आणि कर्नल जनरल लिओनिडा ग्रेगोरिचिको इवाशॉव व्हिडिओच्या मते गुप्त दृष्टीकोनाने याचे पुरावे म्हणून सर्वकाही नेहमीच दिसत नाही ... किंवा इतिहास नाही KGB.

मुलाखत

सर्जी चार्सीझोव्ह: “अलिकडेपर्यंत, सोव्हिएत लष्करी विश्लेषक कर्नल जनरल लिओनिड ग्रेगोरजेव्हिक इवाशॉव यांनी माझ्या मते 'द वर्ल्ड अपसाइड डाउन' नावाचे एक महान पुस्तक लिहिले, ज्याचे भविष्यकाळातील रहस्यांचे उपशीर्षक होते. या पुस्तकात, तो संरक्षण मंत्रालयाच्या गुप्त अभिलेखामधून आणि केजीबीच्या वतीने संग्रहित केलेली सामग्री प्रकाशित करतो, म्हणजेच या पुस्तकाच्या भाषणामध्ये प्रकाशक आपल्याला काय म्हणतो यावर विश्वास ठेवू शकतो. उदाहरणार्थ, जाकोव ब्लमकिन यांच्या चौकशीची उतारे येथे कॉपी केली गेली आहेत, तसेच इतरही बरीच कागदपत्रे फोटोकॉपीच्या रूपात आणि त्यांच्या वर्णनांच्या रूपात आहेत. असे दिसून आले की तरुण सोव्हिएत प्रजासत्ताकाने वैकल्पिक इतिहास, गूढवाद, प्राचीन संस्कृती आणि तंत्रज्ञान या मुद्द्यांकडे गांभीर्याने लक्ष दिले आहे आणि याला समर्थन देण्यासाठी या पुस्तकात पुरावे आहेत. याव्यतिरिक्त, येथे विविध तथ्य एकत्रित केले गेले आहेत जे इतिहास, विज्ञान आणि सद्य विश्वदृष्टीच्या अधिकृत आवृत्तीचा विरोध करतात. अर्थात, अंटार्क्टिक साम्राज्याचा विषय, अ‍ॅडॉल्फ हिटलरचा बचाव आणि त्याशी जोडलेली प्रत्येक गोष्ट प्रत्येकाला माहित आहे. लिओनिड ग्रिगोर्जेव्हिक, आपण जिथे ही माहिती घेतली तेथे गुपित आमच्याबरोबर सामायिक करा, आपण कोणत्या आर्काइव्ह्ज घेतल्या? "

लियोनिद ग्रिजेर्जेवीच इवाशॉव: “पुस्तकाचा पहिला अध्याय मनुष्य व मानवतेच्या उत्पत्तीविषयी आहे, हा मोठा मोठा आवाज ज्यापासून योगायोगाची साखळी विश्वात आणि पृथ्वीवर सर्वत्र उलगडत आहे. सर्व काही असे म्हणतात की जणू काही ते अपघाताने झाले. तुम्हाला माहित आहे, असा अंतहीन खेळ. हे सर्व सार्वजनिक स्त्रोतांकडून येते, कुठेतरी गूढ भावना आहे. "

चार्झीझोव्ह: "आज या विषयावर व्यापक चर्चा झाली आहे ..."

Grigorievich Ivašov: "होय, रूची वाढ. आम्ही पाहतो की जगातील आणि पृथ्वीच्या उत्पत्तीचा प्रत्येक जागतिक धर्माचा स्वतःचा सिद्धांत आहे. भौतिकवादी विज्ञानाचीही आवृत्ती आहे, परंतु अद्याप याकडे रहस्यमय-गूढ दिशा आहे, जी आपण एकतर नाकारू शकत नाही. मला खात्री आहे की आज या तिन्ही ज्ञानाचे क्षेत्र एकत्र करणे आणि त्यास सखोल विश्लेषणाच्या अधीन करणे आवश्यक आहे, आणि तरच आपण हे विश्व कसे अस्तित्वात आले, कसे आणि का याविषयी अधिक किंवा कमी उद्दीष्ट वैज्ञानिक / धार्मिक किंवा वैज्ञानिक-गूढ उत्तर देऊ शकू. पृथ्वी, माणूस काय आहे आणि तो का दिसला. डार्विनचा उत्क्रांतीचा सिद्धांत म्हटल्याप्रमाणे माणूस योगाने प्रकट झाला. मी असे मानतो की विश्वातील प्रत्येक गोष्टीत त्याचे कायदे, दृढनिश्चय आहे आणि पृथ्वीवर आणि माणसाबरोबर जे काही घडते ते कायदेशीर आहे आणि हे सर्व काही विशिष्ट तर्कशास्त्रात कार्य करते आणि मी अगदी गणिताच्या प्रक्रियेत असेही म्हणेन. जेव्हा आपण आपल्या इतिहासाकडे परत पाहतो तेव्हा आपण या सर्वापासून सुरुवात केली पाहिजे. मानवजातीच्या इतिहासाबद्दल जे लिहिले आहे त्यावर आपण कसा विश्वास ठेवू शकतो, जेव्हा मनुष्याने आपल्या हातात एक काठी घेतली तेव्हा केवळ त्याचे स्वरूपच नाही तर त्याच्या विचार करण्याच्या प्रक्रिया देखील बदलल्या आणि गेल्या शंभर हजार वर्षांत हे सर्व घडले आहे काय? असे म्हटले जाते की मग तो शहाणा झाला, त्याने काहीतरी बांधण्यास सुरवात केली आणि अचानक तेथे संपूर्ण पुराची शहरे आहेत, जी दहा लाख वर्षे जुनी आहेत. मोहनजोददारो यासारखी शहरे भारतात अण्वस्त्रांच्या वापरामुळे नष्ट झाल्याचे सिद्ध झाले.

चार्झीझोव्ह: "तर एक शक्तिशाली उष्णता शस्त्राने नष्ट होणे अपेक्षित आहे ..."

Grigorievich Ivašov: "होय, वाजवी मनुष्यापुढे काहीतरी अस्तित्त्वात होते आणि जेव्हा आपण तिबेट agesषींच्या हस्तलिखिता वाचता तेव्हा असे दिसते की त्यांच्यात आमच्या भौतिकवादी विज्ञानापेक्षा अधिक सत्य आहे. मला उत्सुकता होती. ब्लूमकीनच्या मोहिमेची तर ती खरोखरच यूएसएसआरच्या केजीबीच्या एका विशेष संग्रहातील सामग्री आहे. मला त्याबद्दल काहीतरी माहित होते आणि हे स्पष्ट होते की हे रहस्य संरक्षण मंत्रालय आणि केजीबी कडून खूप काळजीपूर्वक पहात होते. असे एक उदाहरण आहे. विजय वर्धापन दिनानिमित्त होणा .्या एका उत्सवाच्या निमित्ताने युएसएसआर सशस्त्र बल संग्रहालयाच्या प्रमुखांनी मला संरक्षणमंत्री दिमित्री फ्योदोरॉविच उस्तिनोव यांच्याशी संपर्क साधण्यास सांगितले, ज्यांच्यासाठी मी त्यावेळी काम करत होतो, संग्रहालयात संग्रहीत ईवा ब्राउन आणि हिटलरच्या कवटीचे प्रदर्शन करण्यास परवानगी दिली होती. म्हणून मी त्याला सांगितले की मी प्रयत्न करेन आणि संध्याकाळी मी उस्टिनोव्हकडे गेलो आणि विनंतीबद्दल त्याला सांगितले. त्याला आपल्या पदाची आवड होती आणि तो म्हणाला की तो त्या विरोधात नाही, परंतु मला हे विचारले की ते कशासाठी चांगले आहे. मी त्याला सांगितले की लोक या खलनायकाची आणि तिच्या प्रेयसीची कवटी प्रत्यक्षात पाहू शकतात, जे खूप लक्ष वेधून घेते आणि अभ्यागतांना आकर्षित करते. तथापि, हे केवळ त्यांना दर्शविण्यापेक्षा काहीच नाही. त्याने सिगारेट ओढली आणि म्हटले की आम्ही त्यांना उघड करणार नाही कारण त्यांची कवटी नव्हती. हे माझ्यासाठी पहिले रहस्य होते. तथापि, त्याला आक्षेप होता की मला हे अशा प्रकारे समजावून सांगता येत नाही, असे मला म्हणायला हवे की उस्तिनोव यांना शंका होती. आणि मी म्हणालो की मला योग्य उत्तर मिळेल. तेव्हाच जेव्हा माझी पहिली शंका उद्भवली की त्यांनी हिटलर आणि ब्रुन यांच्या मालकीचे असलेले कवटी का ठेवले परंतु त्यांचे प्रदर्शन का केले नाही. आणि अचानक मला पॉलिटब्युरोच्या सदस्य आणि संरक्षणमंत्र्यांकडून असे उत्तर ऐकले. हे ऐंशीच्या दशकाच्या उत्तरार्धातील, नव्वदच्या दशकाच्या उत्तरार्धातील होते. दोन तत्कालीन राष्ट्रपती गोर्बाचेव्ह आणि येल्त्सिन, विशेषत: येल्त्सिन, ज्यांना रशियाची सेवा देण्याचा हेतू नव्हता, त्याभोवती लोकांचा एक गट तयार झाला, परंतु उलट, या अत्यंत शक्तिशाली पाचव्या स्तंभात चोरी करुन ती नष्ट करायची होती. आणि अचानक माझ्या केजीबी मित्रांनी मला भेटायला बोलावले. त्यांनी मला सांगितले की लोकांचा एक गट आला आहे, आणि त्यांच्याबरोबर एक बळकट महिला, ज्याच्याकडे येल्टसिन यांनी सही केलेले प्रमाणपत्र ठेवले होते जेणेकरुन त्यांना केजीबी आर्काइव्हजमध्ये दाखल केले जावे आणि तेथून काही साहित्य सोडले जावे. सर्वप्रथम, 1926 - 1929 या वर्षात तिबेटमध्ये जाकोव ब्लम्किनच्या मोहिमेचा हा परिणाम होता. नंतर हे निष्पन्न झाले की ही संस्था 'ब'नाईब्रिथ' आहे. त्यावेळी आम्ही सल्ला दिला की अशी सामग्री दिली जाऊ शकत नाही, परंतु त्यावेळी अशा सर्व गोष्टी ज्यांचा प्रवेश होता अशा सर्वांनी त्यांच्याशी व्यवहार केला. हे जनरल वोल्कोगोनोव्ह देखील होते, जे मुख्य राजकीय नेतृत्वाचे उपप्रमुख होते. ते कम्युनिस्ट नैतिकतेचे शिक्षण देणारे एक नीतिशास्त्रज्ञ होते, आणि ते जेव्हा अध्यक्षांचे सल्लागार बनले, तेव्हा प्रथम कोणता सहकारी होता? तो जमेल तसा व्यापार करतो. आणि ज्यांच्याकडे वर्गीकृत माहितीवर प्रवेश होता त्यांनी सर्वात रहस्यमय गुप्ततेसह व्यापार करण्यास सुरवात केली. बरं, व्होल्कोगोनोव्ह त्यापैकी एक होता. आजही ते अद्याप प्रामाणिक चेकीस्ट आहेत आणि आम्ही ते फक्त लपवले. "

सामान्य Ivašov

चार्झीझोव्ह: "आपण त्यांना दूर दिले नाही. मला वाटले की आपल्याला आवश्यक प्रती. "

Grigorievich Ivašov: "आम्ही त्यांना ते दिले नाही कारण गोष्टी फक्त हाताबाहेर जात नाहीत. पाचव्या केजीबी रॉम्ब रिसर्च सेंटर मधून काहीतरी होते आणि ते आले आणि त्यांनी देवाचे आभार मानले की त्यांनी अगदी तसेच केले. त्यांनी ते बाहेर काढून टाकले आणि सामान्य गॅरेजमध्ये ते टाकून दिले पर्यंत लपवून ठेवले. आम्ही त्यांचे संरक्षण केले, त्यांचा अभ्यास केला आणि त्यांचे संशोधन केले आणि वेळ आल्यावर मी त्यांना या पुस्तकात ठेवले. ”

चार्झीझोव्ह: "जॅकोव्ह ब्लम्किन बद्दल तो माणूस होता. त्याच्याविषयी बर्‍याचदा दूरदर्शनवर बोलले जाते आणि त्याला अनेक रहस्यमय क्षमता दिल्या जातात. आपल्याकडे विचार करण्यासारखे काहीतरी आहे, उदाहरणार्थ तो फारसी भाषा जाणणारी व्यक्ती होती, उदाहरणार्थ (फारसी, भाषांतर करा.). ओडेसा येथील यहुदी मुलगा त्याला कसा ओळखेल? आपल्याकडे एक अतिशय मनोरंजक, चमत्कारिक व्याख्या आहे. आपणास काय वाटते: त्याच्या चरित्रातून काय वास्तव आहे आणि काल्पनिक कथा आहे? ”

Grigorievich Ivašov: "तो सोव्हिएत एनसायक्लोपीडिया मध्येही आला. तेथे तो त्याच्याबद्दल जवळजवळ सर्वोत्तम बुद्धिमत्ता म्हणून बोलतो ... "

चार्झीझोव्ह: "तो केजीबीचा संस्थापक होता."

Grigorievich Ivašov: "तो पाच देशांत दोन वर्षे वास्तव्य करीत आहे याकडे वाचक फक्त लक्ष देत नाही. हे अर्थातच शक्य नाही. त्यांचे अधिकृत चरित्र हे एक मोठे खोटे आहे. असे म्हटले आहे की तो एक जूता निर्मात्याचा मुलगा होता, जो जाकोव्ह स्वेरडलोव्हचा दूरचा नातेवाईक होता आणि ब्रिटिश स्काऊट असलेल्या सिडनी रेलीशीही त्याचा दूरचा संबंध होता. या ज्यू मुलाला सहजपणे बरेच काही शिकवले गेले. त्याला सखोल ज्ञान नव्हते, त्यांनी त्याला सर्व काही शिकवले, त्यांनी योद्धा म्हणून तयार केले. तो ट्रॉत्स्की माणूस होता आणि आपण हे मान्य केले पाहिजे की सोव्हिएत सत्तेचा पहिला टप्पा खरं तर रशियन नव्हता तर रशियामधील झिओनिस्ट सत्ता होती. त्या काळात, ज्यू लोकसंख्येची सर्वात मोठी जमवाजमव, म्हणजेच जे लोक योग्यरित्या वाचू, लिहू शकले आणि बोलू शकले, अशा लोकांची शक्ती सत्तेत वाढली. सर्व झारवादी अधिका्यांनी यहुदी वंशाच्या रशियन नागरिकांसह जागा खराब करण्याचा आणि लुटण्याचा प्रयत्न केला. क्रांतीच्या पूर्वसंध्येला, येथे पाच हजार ज्यू लढाऊ संस्था होत्या आणि एकट्या तीस हजारांपेक्षा जास्त संगीताची गणना केली गेली - ही ऐतिहासिक व्यक्ती आहेत. पण जेव्हा आपण सोव्हिएत सरकारची रचना पाहतो तेव्हा तेथील रशियन लोकांना शोधणे कठीण होते. "

चार्झीझोव्ह: "आपल्याकडे सूची आहे ..."

Grigorievich Ivašov: आपण VCTK महाविद्यालयात पाहता तीच गोष्ट (काऊंटर-रिव्होल्यूशन आणि टोमॅटोचे प्रतिस्पर्धा करण्यासाठी ऑल-रशियन एक्स्ट्राऑर्डिनरी कमिशन, तथाकथित "Čeka"). - Sokolov, Antonov, Ovseenko, ते फक्त रशियन आहेत, इतर सर्व लोक, लॅटिव्हस, एक आर्मेनियन, जॉर्जियन आहेत. तर, थोडक्यात, हे रशियन सरकारचे नव्हते. एक स्वतंत्र OGPU विभाग तयार झाला (1922-1934 वर्षांमध्ये कार्यरत सोव्हिएत गुप्त पोलिस, जेथे त्यांनी ब्लॉमकिनला ट्रॉटस्कीच्या पुढाकाराने संबोधित केले. म्हणून मला पुन्हा एकदा यावर जोर द्यायचा आहे की तो ट्रॉत्स्कीचा माणूस होता आणि तो होता ट्रॉटस्कीचा. आणि त्या गूढ गोष्टी, गूढ गोष्टी, त्या सर्व रहस्ये, त्यामध्ये त्या सहभागी झाल्या. सोव्हिएत सत्तेच्या पहिल्या वर्षांत काय केले होते हे आपल्या सर्वांना माहित आहे. ते तत्वज्ञांचे स्टीमर होते (स्टीमशिप, ज्यावर त्यांनी जबरदस्तीने प्रमुख शत्रूंची जमीन सोडून दिली, वर्गीय शत्रु म्हणून चिन्हांकित केलेले)जेव्हा रशियाबाहेर सर्व रशियन मानवतावादी आणि विचारवंत बाहेर पडले, छावणीतील आध्यात्मिक नेत्यांचा नाश केला, रशियनचे सर्व काही उपटून टाकले, परंतु… अभियंते आणि सर्व वैज्ञानिक जे भयानक काहीतरी आणू शकले, यासाठी भीती वाटली. विशेषत: जेव्हा ते चैतन्यावर किंवा नैसर्गिक घटनेवर किंवा मनुष्यावरील परिणामामुळे या नैसर्गिक घटनांच्या वापरावर प्रभाव पाडते. म्हणून हे संरक्षित केले गेले जेणेकरून ते त्यांचा वापर प्रामुख्याने रशियन देश आणि नंतर जगभरात सामर्थ्य बळकट करण्यासाठी करु शकले. या आर्थिक आर्थिक वंशासत्तेने १ 1908 ०XNUMX च्या सुरुवातीच्या काळात सत्तेचे सूत्र स्वीकारले आणि ती वस्तू आहे, म्हणून जागतिक शक्ती आंतरराष्ट्रीय वित्तपुरवठा करणारी असावी. आणि त्यांनी सर्व प्रकारच्या रहस्यांवर नियंत्रण ठेवण्याचा प्रयत्न केला. म्हणूनच, जेव्हा लेनिन यांचे निधन झाले, तेव्हा तिबेटहून एक शिष्टमंडळ आले. तिबेटचे सोव्हिएत सत्तेशी असलेले संबंध चांगले होते. संबंध स्थापित करण्यासाठी आमचे डॉक्टर बदमाव आणि इतर बौद्धांनी बरेच काही केले आहे. परंतु आपणास माहित आहे की, सोव्हिएत सत्तेशी त्यांचे संबंध गूढ होते. कदाचित तिने सर्व धर्म नाकारले आणि बौद्ध धर्माशिवाय दुसरे काहीही स्वीकारले नाही. दुसरे म्हणजे समानता इत्यादी विषयी पूर्वेकडील लोकांचे निवेदन आहे. "

चार्झीझोव्ह: "शिवाय, तिबेटची भौगोलिकदृष्ट्या परिस्थिती त्या वेळी अजूनही स्थिर आहे."

Grigorievich Ivašov: होय. जपानी आणि चिनी, इंग्रज आणि थोड्या वेळाने जर्मन लोक तिबेटसाठी लढले. म्हणजेच अनेकांनी शंभळाची रहस्ये नियंत्रित करण्याचा प्रयत्न केला. आणि अर्थातच, जेव्हा प्रतिनिधीमंडळ लेनिनला निरोप घेण्यासाठी आला, तेव्हा त्यांनी त्याला महात्मा घोषित केले, म्हणून त्यांनी त्याला सर्वोच्च पवित्र बौद्ध पदवी दिली, आणि डेझरहिन्स्की यांच्याशी झालेल्या बैठकीत त्यांनी मानवतेच्या छुपे रहस्ये जाणून घेण्यासाठी एक शिष्टमंडळ पाठविण्याचा प्रस्ताव दिला. आमंत्रण स्वीकारले गेले आणि त्यानंतर त्यानुसार तयार केले गेले. या प्रतिनिधी मंडळाचे नेतृत्व ब्लूमकिन होते. या मोहिमेसाठी एक लाख पाच हजार सोन्याचे रुबल बाजूला ठेवण्यात आले होते, ही मोठी रक्कम होती. आणि त्यांना बर्‍याच गोष्टी खरोखर दाखविल्या गेल्या. ब्लूमकिन तेथे १ 1926 २1929 ते १ from २ um पर्यंत राहिले आणि आपण विश्वकोशात पाहता तेव्हा ते असे म्हणतात की तो अफगाणिस्तानात होता, फारसी भाषा वगैरे बोलत असे. खरं तर तो कुठेही नव्हता. तो तेथे होता (तिबेटमध्ये). त्यानंतर तो सायप्रसमधील ट्रॉटस्की येथे गेला, जिथे त्याने साहित्याचा महत्त्वपूर्ण भाग दिला आणि जेव्हा तो मॉस्कोला परत आला तेव्हा त्याने जर्मन रहिवासी व या साहित्याचा सिंहाचा वाटा त्याच्याशी जोडला, असे म्हणता येईल की त्याने त्या सर्वांना जवळजवळ अडीच दशलक्ष डॉलर्सच्या स्वाधीन केले. फक्त एक गोष्ट सकारात्मक म्हणून घेतली जाऊ शकते ती म्हणजे त्याने सर्व सामग्री असल्याचे त्याने त्याला सांगितले नाही. म्हणून जर्मन लोकांचा असा विचार होता की त्यातील फक्त काही महत्त्वाचे भाग त्यांच्याकडे सोपविण्यात आले आहेत, तर बाकीचे सर्व सोव्हिएत सत्तेच्या ताब्यात होते. तर हे श्री ब्लूमकिन यांनी केले. त्याने सर्व काही विकले आणि रशियाला त्याची जन्मभुमी मानली नाही. "

चार्झीझोव्ह: "हे सर्वदेशीय होते."

Grigorievich Ivašov: "होय, आम्हाला सांगितल्याप्रमाणे, तो दैनंदिन रेटारेटी आणि घाई करायला आला आहे. त्याला हा पैसा मिळाला, तेव्हा त्याने जाण्याचा निर्णय घेतला ... पण तुम्ही ओस्टॅप बॅंडर वाचलेत, नाही का? (रशियन साहित्यातील पिकार्च्या कादंबरीच्या सर्वात लोकप्रिय नायर्सपैकी एक). Blumkin देखील या वर्गात येतो. तो लॅटिन अमेरिकाला जाऊ इच्छित होता, परंतु तो दुःखी होता, म्हणून त्याने तेथे आपली शिक्षिका घेणे, जी.पी.यू. सहकारी म्हणून काम करणाऱ्या एका ज्यूंचा निर्णय घेतला. ती फक्त तिच्याकडेच देऊ लागली. "

चार्झीझोव्ह: "आणि पैशाच्या बदल्यात ती ..."

Grigorievich Ivašov: "होय, तिने तिला सांगितले की ती सुंदर कपडे नसल्यास ती कशी जाऊ शकते? अंथरुणावरुन त्याने सूटकेस काढला आणि त्यावर बढाई मारली. कोणत्या मार्गाने त्याच्या "उच्च पातळी आणि अध्यात्म" बद्दल सांगते जेव्हा तो आपल्यावर किती पैसे व्यापतो? तिला देवांची गरज असलेल्या वस्तूंची देवाणघेवाण करण्यासाठी पैसे मिळतात ... त्यांनी ताबडतोब उचलले आणि ती म्हणाली ... "

चार्झीझोव्ह: "जर तुम्ही कराल तर आम्ही हिटलरला परत येऊ. आपल्या पुस्तकात बर्लिन ताब्यात घेण्यात आला त्या काळाचा तपशील तपशीलवार आहे आणि हिटलर कुठे गायब झाली असा प्रश्न पडला आहे. मृतदेह सापडले, सर्वकाही येथे तपशीलवार दस्तऐवजीकरण केलेले आहे. या गोष्टी वाचल्यानंतर हिटलर पळून गेला यात शंका नाही. त्याच्या भविष्याबद्दल काहीही लिहिलेले नाही आणि तो कोठे स्थायिक झाला, तो किती काळ जगला आणि तो कसा संपला हे मला तुमच्या कडून ऐकावेसे वाटते. यावर वेगवेगळी मते आहेत. "

Grigorievich Ivašov: "केवळ १ 1945 in1943 मध्ये ही माहिती आमच्या बुद्धिमत्तेने मिळविली नव्हती, कारण १ 1944 in in मध्ये आधीच आपल्यावर अपघात झाल्याची बातमी मिळाली होती किंवा खरं तर, उडत्या बशीचे शूटिंगदेखील, अगदी एलियन्ससह. १ 1945 1945 आणि फेब्रुवारी १ XNUMX .XNUMX मध्ये झालेल्या अण्वस्त्रांच्या अयशस्वी चाचणीबद्दल गुप्तचरांना फारच माहिती नव्हती. जर्मनने या साहित्यांमधून बरेच काही काढले. आणि हिटलर पळून गेला या वस्तुस्थितीबद्दल - ऑपरेशन इतके नियोजित होते की आमचा प्रतिवाद आणि बंकर ताब्यात घेणा the्या पाचव्या सैन्याच्या वैद्यांनी हे तपासले आणि हिटलरच्या आसपासच्या लोकांना विचारले. तथापि, माहिती घाईघाईने झाली, कोणतेही कसलेही विश्लेषण केले गेले नाही, परंतु असे मानले जाते की जळत्या देहाचे मृतदेह हिटलर आणि इव्हच्या आहेत. पण जून XNUMX च्या सुरुवातीस काही शंका निर्माण झाली. हे यापुढे प्रतिवाद विरोधी नसून आपल्या बाह्य बुद्धिमत्तेवर आधारित होते. आम्ही हे सर्व फसवणूक असल्याचे सांगत आहोत. त्यानंतर पुन्हा हिटलरच्या सहाय्यकांना आणि त्याच्या आसपासच्या लोकांना, कुकपर्यंत परत चौकशी करण्याचा आदेश आला. त्यानंतर हिटलरच्या दंतचिकित्सक येथे नुकतीच परिचारिका म्हणून रूजू झालेली स्त्री हिटलरच्या दातांची प्रमुख साक्षीदार का आहे याबद्दल शंका निर्माण झाली होती. त्या वेळी, जबडे येथे आणले गेले होते आणि त्यांची तपासणी केली असता हे फसवणे असल्याचे स्पष्ट झाले. त्यानंतर हिटलरच्या जुने साथीदार आणि इतरांनी ते साक्ष दिले की त्यांनी त्यांना इवा ब्राउन आणि हिटलरसारखे मृतदेह शोधण्यासाठी स्टेशनभोवती पाठवले होते. त्यानंतरच्या पुढील विश्लेषणाने हे सिद्ध केले: होय, हिटलरने विष घेतला, परंतु त्याच्या डोक्याच्या मागच्या बाजूला का भोक आहे. त्याला एकतर श्रापनेने जोरदार धडक दिली किंवा काही जोरदार बोथट वस्तूने त्याला ठार केले. इवा ब्राउनच्या अवशेषांसाठी, छातीत जखम झालेल्या जखमेच्या स्वरूपात हा होता. त्यावेळी आधीपासूनच संशयास्पद होते. त्यांनी हा प्रश्न गुप्त ठेवला आणि हळूहळू प्रत्येक गोष्टीचा अभ्यास करण्यासाठी एक कमिशन नेमण्यात आले. "

चार्झीझोव्ह: "ते पळून गेले कुठे?"

Grigorievich Ivašov: "१ 1938 1939 ते १ 1945. Ween च्या दरम्यान, जर्मन लोकांशी काम करणारे आमचे स्काउट्स, विशेषत: ब्लूमकिनशी वागणारे भावी शैक्षणिक कॅप्टन सावेलीयव्ह हे जर्मनीत राहत होते. तिब्बती साहित्यामध्ये आमच्याकडे सिंहाचा वाटा आहे असे जर्मनांनी गृहित धरले आणि आम्हाला संयुक्त संशोधनात आणण्याचा प्रयत्न केला. आणि विशेषतः सेव्हिलोव्ह्सना, ते म्हणाले की पृथ्वीवर जिवंत जीवनासाठी असलेल्या सर्व स्थितींमध्ये एक पोकळी सापडली होती आणि न्युचवाबेनलँड हे आता तेथे बनले आहे. आमच्या बुद्धिमत्तेने यावर लक्ष केंद्रित केले आणि तेथे श्वाबेनलँड नावाचे एक मोठे जहाज असल्याचे आढळले, जे बर्‍याच जहाजांप्रमाणेच क्वीन मॉडच्या भूमीकडे जात होते. पाणबुड्या तिच्याकडे रवाना झाल्या, परंतु पुढे काय करीत आहेत हे त्यांना कळले नाही. १ 530 InXNUMX मध्ये जेव्हा पायलटचे नकाशे हस्तगत केले गेले तेव्हा - त्यापैकी एक हजार सचनहाऊसेन एकाग्रता शिबिरात तयार केले गेले आणि या कामात भाग घेत असलेल्या सर्व कैद्यांना गोळ्या घालण्यात आल्या आणि पृथ्वीच्या या अंतर्गत पोकळीच्या सेटलमेंटवर हिटलर आणि हिमलर यांच्या भेटीच्या नोंदीही आल्या. की साम्राज्यातील सर्वोत्कृष्ट लोकांची निवड वयाच्या निर्बंधासह तेथे केली जाते आणि त्याव्यतिरिक्त, घरी परत जाण्याची शक्यता न ठेवता. सर्व काही जसे पाहिजे तसे झाले नाही. लोकांच्या या हालचालीला गती द्यावी लागली आणि ती वाढविण्यासाठी हिटलरने सरलीकरण मार्गदर्शक तत्त्वे जारी केली. युद्धानंतर कळले की दीडशेपेक्षा जास्त पाणबुड्यांचे पथके तयार केली गेली आहेत, जे येथे नियमितपणे प्रवास करतात. ते व्यावहारिकरित्या लढाई कार्यात भाग घेत नाहीत. अल्कोहोलच्या तत्त्वावर काम करणार्‍या या सर्वोत्तम पाणबुड्या होत्या. जर्मन भुकेले होते, त्यांच्याकडे पुरेसे बटाटे नव्हते, कारण ते फेहररच्या खास काफिलेच्या पाणबुडीसाठी इंधन म्हणून वापरले जात होते. कमांडरांपैकी एकाला पकडले गेले आणि त्याला मॉस्को येथे नेले गेले, जिथे त्याची चौकशी केली गेली. नंतर, त्यांना अमेरिकन लोकांकडून अशी माहिती मिळाली की अंटार्क्टिकमध्ये पाणबुडी यू -XNUMX त्यांचा पाठलाग करत आहे, त्या खलाशी सैन्याने शरणागती पत्करली आणि ते काय घेऊन गेले ते दर्शविले. मालवाहतूक त्यांनी क्वीन मॉडच्या भूमीकडे अनेक वेळा केल्याचीही त्यांनी साक्ष दिली. तेथे दुसरी पाणबुडी उद्भवली आणि प्रवासी व मालवाहतूक करण्यात आली. त्यानंतर पायलट्सच्या नकाशानुसार पाणबुडी सुरूच राहिली. "

चार्झीझोव्ह: “या नकाशांचा उल्लेखही पुस्तकात आहे. कोठे आणि कसे जायचे याच्या खोलीतही डेटा आहे… "

Grigorievich Ivašov: "... आणि काय कसबी करणे, कारण हे फारच गुंतागुंतीचे आहेत. याहून अधिक स्वारस्यपूर्ण गोष्टी - त्या खऱ्याकडे लक्ष देत नाही की तेथे गुहा प्रवेशद्वार आहेत. ते सुमारे दीड हजार मैल लांबीच्या मार्गावर होते कारण पोकळी दूर होती. मोठ्याने वाजणे आवाज ऐकू नका ... "

चार्झीझोव्ह: "मग हे काही कट्टर संशोधकांच्या शोधाचे नाहीत, परंतु सैनिक आणि जहाजांचे कप्तान यांच्या शिफारशी या घटनेकडे लक्ष न देण्याचे सूचन आहे."

Grigorievich Ivašov: "हो. जेव्हा हे सिद्ध झाले की हिटलर निसटला आहे, तेव्हा आमच्याकडे असलेल्या सर्व प्रकारच्या बुद्धिमत्तेला त्याचा शोध घेण्याचा आदेश देण्यात आला. तो लपून बसू शकतो आणि असा अंदाज होता की तो लॅटिन अमेरिका आहे, परंतु तो इतरत्र असू शकतो. नोव्हेंबर १ 1945 .1947 मध्ये आमच्या तीन सर्वोत्कृष्ट पाणबुड्या राणी मॉडच्या भूमीसाठी निघाल्या आणि त्या नकाशेचे अनुसरण केले. तथापि, पाणबुडी कमांडरने कार्य पूर्ण केले नाही आणि परत जाण्याचा आदेश जारी करण्यास भाग पाडले, कारण पाण्यात बुडलेल्या पाणबुडयांवर अज्ञात वस्तूंनी, अज्ञात शस्त्रास्त्रांनी आक्रमण केले, ज्यांनी वेगाने पाण्याखाली काम केले, त्यांनी हल्ल्याचा कोन वेगात बदलला आणि धोक्याचा धोका दर्शविला. अशा परिस्थितीत मोहीम सुरू ठेवून परत न करण्याचा निर्णय घेण्यात आला. पण आम्हाला माहिती आहे की १ 530 in in मध्ये अमेरिकन लोकांनी विमान वाहक चालविणा their्या स्वत: च्या स्क्वाड्रनची सुसज्जता केली ज्यात पाणबुडी आणि समर्थन जहाजांचा समावेश होता. या मोहिमेचे नेतृत्व एक ध्रुवीय संशोधक, miडमिरल बर्ड यांनी केले होते, ज्यांनी युध्दातही उत्तरेकडील भाग कसे नियंत्रित करावे हे जर्मन लोकांना शिकवले. या स्क्वाड्रनवर हल्ला करण्यात आला आणि विमान वाहक बुडण्यासाठी थोडीशी गरज भासली. तथापि, दोन किंवा तीन आधारभूत जहाजांचा नाश झाला, पाणबुडी खराब झाली आणि या उडणा objects्या वस्तूंवर पुन्हा हल्ला करण्यात आला. ते पाण्याखाली आणि हवेमध्ये दोन्ही उड्डाण करु शकले, हल्ल्याचा कोन वेगात बदलू शकला, वेग वाढवू शकला आणि आक्षेपार्ह पर्याय असू शकले. त्यानंतर, कोणीही या ठिकाणी परत जाण्याचा प्रयत्न केला नाही. पण आम्ही अंटार्क्टिकामध्ये स्वारस्य युद्धाच्या समाप्तीनंतर लगेच पाहिले आहे. याचा पुरावा फक्त आम्ही तिथे बनवलेल्या स्टेशन्सच नाही तर ब्रिटीश, अमेरिकन इत्यादींनी देखील केला आहे. दोन कर्मचाws्यांकडून असे स्पष्ट पुरावे आहेत की हिटलर यू -XNUMX पाणबुडीवर येथे पळून गेला. "

चार्झीझोव्ह: "आणि अर्जेटिनामध्ये वृद्धापकाळ जगण्याबद्दलच्या आवृत्तीचे काय?"

Grigorievich Ivašov: “लॅटिन अमेरिकेतही मोठ्या जर्मन वस्त्या स्थापन झाल्याचे पुरावे आहेत आणि अंटार्क्टिकाच्या आसपास अक्षरशः सर्व बेटे जर्मन वसाहती आहेत. आमचे बेकायदेशीर इंटेलिजन्स अधिकारी युरी इव्हानोविच ड्रोझडॉव्ह यांनी आपल्या आठवणींमध्ये लिहिले की त्याने फूररशी कसे निष्ठा केली. तो लॅटिन अमेरिकेत आमचा सोव्हिएत रहिवासी होता, परंतु तो नाझी गटात सामील झाला - १ 1948 sXNUMX मध्ये, तो आधीपासून न्यू जर्मनी होता तेव्हा. तो एस.एस. माणसासारखा दिसत होता आणि त्याने फोररशी शपथ घेतल्याचे प्रकाशित करण्यास भाग पाडले गेले. आणि तो यावर जोर देईल की तो जिवंत आहे आणि तुम्हाला लवकरच सापडेल. मी यासाठी कागदपत्रे पाहिली नाहीत आणि हिटलर खरंच लॅटिन अमेरिकेच्या एका देशात राहतो असा सर्वेक्षण करणा who्या जाहिरातदारांवर माझा विश्वास आहे. लोपेज त्याबद्दल चांगले लिहितात (फोनोमध्ये लिहिलेले) कोण हा पुरावा गोळा करीत आहे की १ 1964 .1938 पर्यंत तो दक्षिण अमेरिकेत जर्मन कॉलनीत राहत होता. इथेच का? बरं, तो या न्यू स्वाबीयच्या भूगर्भात जगू शकतो, परंतु कदाचित तो पृष्ठभागावर जगण्याच्या पद्धतीप्रमाणे नव्हता. त्याला अशी आशा होती की तो जास्त काळ सोडणार नाही, तो परत येईल, कारण राष्ट्रीय समाजवादाशिवाय इतर कोणतेही भविष्य शक्य नव्हते. प्रत्यक्षात ते तिथे एक प्रतीक होते. फेहरर जिवंत म्हणून ओळखला जात होता आणि त्याच्या दैवी अमूर्ततेवर विश्वास ठेवला जायचा. म्हणूनच त्याने खरोखर आपल्या आयुष्यात स्वत: ला सादर केले आणि त्याच्यावर बरीच दैवी श्रेय दिले. १ XNUMX InXNUMX मध्ये सेनापतींनी त्याला पळवून लावण्याची इच्छा केली कारण त्यांना भीती वाटली की, तटबंदी असलेल्या तटबंदी असलेल्या चेकोस्लोवाकियावर तो त्यांच्यावर हल्ला करण्यास भाग पाडेल आणि त्याची सेना फारच मजबूत होती. सेनापतींचा पराभव होणे अपेक्षित होते, म्हणूनच त्यांनी त्याला काढून टाकावे अशी त्यांची इच्छा होती. आणि अचानक देवाचा एक चमत्कार घडला, कारण इंग्रजी आणि फ्रेंच डी फॅक्टोने त्याला झगडा न करता चेकोस्लोवाकिया दिला. तो युरोपमधून गेला, त्यानंतर फ्रान्स त्याच्या तीन आठवड्यांत गुडघे टेकला, म्हणून तो एक मनुष्य देव होता अशी मिथक प्रचलित होती.

चार्झीझोव्ह: "आणि आपल्या मते, गुप्त अहवालांमध्ये नमूद केलेल्या तंत्रज्ञान, विशेषत: अंटार्क्टिकामधील शस्त्र, ज्याने अमेरिकन आणि रशियन पथकांना चिरडले, ते कोणाचे तंत्रज्ञान आहे? ते परदेशी आहेत की त्यांचे पृथ्वीवर अस्तित्व आहे? ”

Grigorievich Ivašov: "ही अशी तंत्रज्ञान आहे जी पृथ्वीवर अस्तित्त्वात होती आणि पूर्वीच्या सभ्यतेची होती. आम्ही येथे प्रथम नाही. आता उड्डाण करणारे हवाई परिवहन - भारतीय विमान - याचा शोध घेण्यात येत आहे. विज्ञानशास्त्र किंवा गूढवाद असो, विज्ञान शास्त्राने संपूर्ण शाखा दर्शविली आहे. जेव्हा समकालीन डिझाइनर्स त्याकडे पाहतात तेव्हा ते अविश्वासाने डोके हलवतात, कारण आपण अद्याप असे काही शोधून काढलेले नाही. आता अण्वस्त्रे वापरली गेली आहेत, असा प्रश्न नाही. माझ्या पुस्तकात मी विचारतो: मानवी मनाचे मुळात काय आहे? देव म्हणजे काय? उच्च अर्थ काय आहे? जर मानवी मन उर्जा असते, जे उदाहरणार्थ मेंदूच्या संस्थेच्या नतालिया बाच्टरेव्होव्ह यांनी सिद्ध केले असेल तर मग प्रश्न उद्भवतो की हे विचार कुठे जातात? उर्जा अदृश्य होत नाही, याचा अर्थ असा आहे की त्याची रचना काही विशिष्ट ज्ञान प्रणालींमध्ये आहे. आणि मग ज्याला आपण उच्च मन म्हणतो ते म्हणजे कोट्यावधी किंवा अब्जावधी वर्षांत जमा झालेला ज्ञानाचा संग्रह. हे ज्ञान आहे जे जमा होते आणि प्रत्यक्षात एक प्रचंड संगणक आहे आणि म्हणूनच आपल्यास आढळणारी प्रत्येक गोष्ट नवीन असू शकत नाही. आम्ही फक्त उच्च मनाचा हा लिफाफा किंवा स्वर्गीय कॉम्प्यूटरमध्ये प्रवेश करण्याचा मार्ग शोधत आहोत आणि आधीपासूनच ज्ञात असलेले ज्ञान शोधत आहोत. जेव्हा काहीतरी नवीन समोर येते तेव्हा ते पुन्हा या सामान्य डेटाबेसमध्ये परत येते. "

चार्झीझोव्ह: "मुलाखतीबद्दल खूप धन्यवाद."